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拍賣
影像：獵人給獵槍裝子彈 獵槍槍口 一聲槍響 隱黑
國家林業局新聞發布會現場
國家林業局新聞發言人曹堯清：
『原來定本月13號在四川成都開展的2006年秋季國際狩獵，國際野生動物委員會動物試點性拍賣活動，是我們國家首次對狩獵額度進行公開的拍賣。為了更加慎重起見，更加廣泛的聽取各方的意見，完善這項活動的形式和內容，國家林業局決定推後此項活動。因為這項活動社會上十分關注，為了更加的科學，民主決策，13號的活動推後進行……』
影像：網頁
阿丘：
『狩獵、拍賣、暫停，這三個字估計這些天來，您已經聽了不少，看了不少了。
影像：華西都市報上刊登的拍賣廣告
阿丘：
拍賣公告，黑龍江龍法拍賣有限公司接受委托，進行公開拍賣。標的名稱：2006年秋季國際狩獵野生動物額度；拍賣時間：2006年8月13日下午14時；競買人資格限定：僅限國際狩獵代理機構和國際狩獵活動組織機構。
阿丘：
寥寥數字，信息簡單，還被置於一個地方報紙的小角落裡，沒有一定的眼力，您可能還看不出這其中的非同尋常之處。這可不是一樁普通的買賣，廣告中並未提及的拍賣方，乃我國國家林業局，而被拍賣的，是我國國際狩獵的部分野生動物的狩獵權，准確的說，是外國人在我國獵殺一頭野生動物最起碼要付多少錢。這在我國，可是破天荒的頭一遭。中國青年報的一位同行偶然看到了這個廣告並慧眼識珠，幾天後，小廣告就成了大新聞。
影像：報紙 網頁 音樂
阿丘：
要說這小廣告能變成大新聞，其實還是沾了那些被拍賣的野生動物的光。為什麼？可能您也知道了，那些被拍賣的野生動物當中，有國家一級和二級保護動物；而且他們還是被明碼標價，價格高得另人咂舌，據說，獵殺一頭藏?牛要花費四萬美金。不過，我的同事從國家林業局要來了更准確的信息，此次拍賣並沒有藏?牛，被列入名單的，是來自我國8個省和自治區的14種野生動物，共計289只，其中包括三種國家一級保護動物，它們分別是23頭羚牛、10頭白脣鹿和2頭矮岩羊。此次拍賣中它們預定的起價分別為：羚牛，每頭10000到11000美金；白脣鹿，每頭6500美金；矮岩羊，每頭9000美金。
阿丘：
許多人可能和我一樣，聽到這個消息，第一反應都是，野生動物保護法都頒發了十幾年了，這野生動物不是不能打嗎？野生動物不是要被保護起來嗎？獵殺國家一級保護動物嚴重的不是可以被判死刑嗎？保護監管部門怎麼反而拍賣起獵殺野生動物的名額來了？如此自相矛盾，沒有足夠強大的理由，不足以服人哪。果不其然，國家林業局的解釋是，拍賣野生動物狩獵權與保護野生動物完全不矛盾，反而能夠保護野生動物。
影像：新聞發布會
國家林業局動植物保護司副司長
實際羚牛這種動物，它實際上是對生態環境破壞很大的。一旦數量達到一定飽和，它對生態環境破壞非常大的。為什麼？它把樹木基本上都弄折了，因為它要去蹭它們的角。
阿丘：
國家林業局的理由可以歸納如下，第一，通過專家嚴格考察論證，在指定的地點 指定的時間，對指定種類的野生動物進行適當獵捕，絕對不會影響野生動物的整個種群的繁衍；第二，某些被保護的野生動物已經過度繁殖數量太多，甚至開始破壞生態環境，需要適當的進行人為乾預；第三，將部分野生動物的部分狩獵權拍賣後，所得的不菲收益既可以用於保護野生動物，又可以給當地老百姓帶來收益。說到這裡，又有一點不得不提。這次野生動物狩獵額度的拍賣，雖然被冠以了首次的名號，但實際上，只是拍賣這個形式是首例罷了，我國野生動物國際狩獵活動早在二十年前就已經開始了。
影像：1985年新聞聯播 哈爾濱國際狩獵場建立
阿丘：如今之所以改為拍賣形式，是按照2003年我國頒布的《行政許可法》。對國家限制資源的利用，必須要采取招標和拍賣的形式。根據國家林業局提供的資料，在這二十餘年裡，我國一共建起了二十五個國際狩獵場。
影像：國外獵人打獵圖片
國家林業局動植物保護司副司長王偉：
我們國家野生動物資源屬於國家所有。這個主題定了，前提定了，國家的。但是老百姓的草場是私人的，它能一樣嗎？它不一樣。那麼野生動物在他們的草場生存一只，他就對你有意見。你國家的東西憑什麼吃我的草？吃我的草得補償。錢從哪兒出？大家說好，中國就這麼大一個國家，就差這點錢？你還就差這點錢。
過去我不知道，你們可能也知道，過去我們國家養老虎的問題，黑龍江養老虎的問題，老虎現在我們國家也很少，人工養殖老虎，國外有人就觀察到，諾大的一個中國，養不起幾十頭老虎？你還就養不起。一年國家財政要拿出幾千萬去養老虎，也沒可能，有可能嗎？怎麼辦？想辦法自己找轍，自己解決問題。那麼野生動物的話也一樣，給老百姓多少錢，好了，你這個獵場，從1978年聯產承包責任制以後，所有西北的這個牧區，整個山全分了。恰恰這跟野生動物它是矛盾的，山分了 ，它的棲息地被分掉了，可是野生動物資源還是國家的。怎麼解決國家跟這個集體矛盾的問題？國家沒有這樣的政策，所以你們要到西北去，你們不太了解，到西北去你到那看看，一目了然，太明顯了。而且我為這個事，我搞了多少年的調查，否則我也不會這麼傻，乾這個事，我乾這個事乾什麼？不給老百姓乾事，我乾這個事情乾什麼？讓人家罵我。
阿丘：
國家林業局的這位負責人說，由於野生動物的保護，減少了當地老百姓的收入，這對矛盾一直都很難解決。而發展狩獵活動，當地老百姓可以直接受益，他們嘗到了甜頭後，就不但不會去偷獵野生動物了，反而會積極配合野生動物的保護。這道理聽起來著實是很是在理，不過，質疑之聲卻依舊不絕於耳。
影像：網頁
國際野生生物保護學會中國項目主任 ：解焱
我們現在對野生動物，它究竟有多少這個數量，其實並不是非常清楚。特別是我們國家，在野生動物監測這一塊，應該來說還是遠遠不夠的。
國際愛護動物基金會中國項目官員：華寧
它是一種國際上的這種拍賣權，在國際上會傳遞出一種錯誤的信號，對外國人來講，或者對一些，尤其我們指的盜獵分子來講，他會說中國開始狩獵了，並且歡迎外國人來狩獵了，本來在國際上就有一些不法的狩獵分子進入中國，來獵殺中國的瀕危野生動物。雖然說我們現在劃定了區域，設定了可以去狩獵了物種甚至數量，但當真正的狩獵者進來之後，尤其是盜獵者進來以後，我們有可能就很難控制說，是不是這個狩獵真的能按照這個限定的數量，限定的物種來走了。
國際野生生物保護學會中國項目主任 ：解焱
野生動物的狩獵，這方面的規章或者管理都非常的不健全。特別是這個野生動物，你要進行狩獵的話，這個監督的體制，應該說還沒有建立起來。由哪個部門去監督或者說采取什麼樣的步驟去監督。
阿丘：
出於種種考慮，國家林業局不得不於8月11日召開新聞發布會，宣布原本將於8月13日舉行的拍賣會延期舉行。呵呵，國家林業局負責人稱，是要再進行更民主的論證和決策。對於將延期到何時，國家林業局目前尚未公布具體時間。於是我想啊，如果當初不是那位《中國青年報》的同行，這拍賣會到今天是不是早就圓滿落幕了呢？呵呵。
影像：國家林業局新聞發布會
國家林業局新聞發言人：曹清堯
因為我們社會各界和新聞媒體，得到這個信息以後，各方面都會來關注。關注的程度比我們原來想象的要多。為了咱們建設社會主義和諧社會，要爭取社會對這一項拍賣活動的意見的統一、和諧。
影像：北京奧林狩獵俱樂部
北京奧林狩獵俱樂部總經理：劉浙張
很少有人真正的能夠認認真真的關心這個事情，就剛纔我跟你說這個，網上很多東西，我覺得很多反對意見，他不是在反對這個拍賣會，就是說這個拍賣本身，他只是反對打獵，很簡單的，一概要停止所有的打獵。
阿丘：
這位是北京奧林狩獵俱樂部的總經理，劉浙張，他的另一個身份，是美國國際狩獵俱樂部的會員。
北京奧林狩獵俱樂部總經理：劉浙張
就我從業的這麼多年的經歷，我的感覺第一，我們國家對這個事情控制的非常嚴格，非常有效，到什麼程度呢？實際上就是國際上都覺得中國政府很機械，我給你舉個例子，我們拍賣這些動物的價格與周邊這些國家都要高，高很多。實際上從這個角度我都質疑國家林業局，你拍賣這個東西，有人來應拍嗎？或者我們國家二十多年，我看有一個資料，我不知道資料出自是哪兒，只有三千多萬美元，一千多人來打獵。
這二十多年這麼一個水平，和國外，和南部非洲五個國家加在一起，那面積比新疆自治區大不了多少，這五個國家每年都是四、五億美元的收入，直接收益四、五億美元，從業人數幾萬人。
國際野生生物保護學會中國項目主任：解焱
我們國家的這個野生動物和其他國家相比較而言，應該來說受到威脅的。這種狀況要嚴重的多，其實這個物種它的種群密度，或者說他的棲息地的這種面積
都是非常非常小的。所以你要和美國，或者非洲這樣面積又比較大，野生動物數量又比較多的這些國家去比，也還是不行的。在發達國家一般來說，他們都是以非常科學精細的這種監測的這種基礎上，所以他們的這個狩獵場裡頭，究竟有多少鹿，比如說這個是可以打鹿的，非常非常清楚。而且他設立的這個限額，也是都是公布於眾，大眾都比較了解。
美國心田狩獵場經理 約翰
我們的顧客都是那些極其成功的人士，絕大部分都擁有自己的產業，他們人均每次要在這裡來都會花費一萬美金左右，每年大概會有一百五十個會員來這裡打獵，獵物主要是鹿和火雞。不過，我們的開放時間只在每年的九月份到12月份，所以很遺憾，您不能夠直接和他們交談。不過，雖然他們花錢很多，但由於我們這裡的狩獵場非常多，所以賺錢其實不太容易。
影像：一段獵獅錄像
阿丘：
您剛剛看到的場面，就是狩獵者自拍的打獵錄像，真是讓人心驚膽戰啊。據了解，像這樣規模的一次獵獅活動，花費起碼是在2萬美元，而在這之外，還需要支付各種昂貴的道具、裝備費用，准備長達一兩年的時間。您說他們費這麼大勁，到底是圖個啥呢？是那些漂亮的動物標本和皮毛制品嗎？那些東西，花錢難道還買不到嗎？而且我聽說，許多外國獵人到中國來打獵，即使最後沒有收獲獵物，他們也不會覺得失望。
北京奧林狩獵俱樂部總經理：劉浙張
只有參與了你纔知道快樂在哪兒，我真沒法說，沒法形容。我們說就你媒體裡面，電視那些報道自然的這些節目裡邊，大量充斥的畫面，都是野生動物之間這種生存狀態--弱肉強食，適者生存。那麼我們參與進去了，我們作為一個強者也參與進去了，我們覺得，我們是這個環節裡的一分子。如果我們只是坐在旁邊指手畫腳，那你就游離在這個環節之外，他的樂趣到底在哪兒，我覺得用這時髦的話，就是自我價值體現。因為我剛纔說了，他真是個人能力的一種反映，別人幫不上你什麼，我們也有這樣的獵人，我們陪他去了之後，到了海拔四千米的時候，他就不行了，老頭七十多歲，不行了。回來直流眼淚，但是他流眼淚不是因為別的，他覺得他老了。那是自然規律，他沒辦法了。所以他為這個傷心，不為別的。服務費他也照付，獵物費他可以不付，但服務費得照付。因為我們已經把他送到差不多的地方了，是他自己沒有能力做這個事情了，我們很同情他。但是我覺得這就特殊問題。這就是能力。
影像：國外狩獵者自制音樂錄像 狩獵的繁榮景象
國際愛護動物基金會中國項目官員：華寧
假如說他的打獵，是為了滿足最基本的生存需要。比如說，他今天因為沒有打這一只鹿，他可能就餓死了。那麼我覺得他還算有一個理由，可是現在我們在談的
這種狩獵的方式，並不是為了滿足一個基本的生存底線。它是一種娛樂 、體育運動。所以說這個和那種最基本的，滿足生存需要的這種狩獵，是不能相提而論的
而我剛纔也提到了，他們所進行的這種狩獵方式，其實是非常殘忍的。
影像：國外狩獵MTV 奧林狩獵俱樂部
北京奧林狩獵俱樂部總經理 劉浙張
我們反正這裡邊做起來以後感覺酸甜苦辣什麼都有了，他有成功，他更多其實是失敗，最大的失敗就是，我們現在做一件開拓市場的一個工作。因為中國沒有這環境。現在這次拍賣就是單向的，就是外國人可以打，中國人不能打，不是中國人不能打，是中國人沒有人打，沒有需求。因為剛一開始我看報道裡面，就是說只針對外國人，後來我發現有的報道出來了，包括國家林業局也出來澄清這個事情，不是，是因為現在這個需求只有國外人提出來了，國內人沒有提出來，國內人沒有提出來我想是兩個原因，一個是沒有人感興趣，還有一個是不知道。。。。我們是覺得這個過程對我們來講其實挺殘酷的，作為一個商家來講是挺殘酷的，所以要做這個市場，培育這個市場很難。它不像國外，第一，有很科學，和系統一個法律體系在那兒，然後大家有一個經過無數代人，培養傳承下來的這種理念，這種習慣。
記者：什麼理念？
劉浙張：我覺得就是關注自然。
阿丘：
關注自然，咱們在這裡插句題外話，劉經理認為狩獵市場需求小的一個重要原因是因為我們不夠關注自然。對此，您可能會有疑問，這狩獵不是獵殺野生動物嗎？怎麼反而成了關注自然了呢？劉經理解釋說，獵人這個群體，其實是對大自然關注最深刻的一個群體。
記者：您是一個獵人嗎？
劉浙張：打過獵，我肯定不敢說我是個獵人，因為我們理念當中的獵人要比我優秀多了，真的，我觀察了很多獵人以後，這不是說國外的老板他是個獵人，很多中國的農民他也是獵人，非常優秀.他對自然界的了解，他和自然界相處啊的能力太棒了，真的太棒了，我們中國獵人在大山裡邊一個人一支槍，可以什麼都不帶，可以活上一輩子。很可惜，這些文化都沒有了，最後一個狩獵民族都已經定居了，真是挺可惜的一件事。從這個角度來講他挺可惜的一件事。
阿丘：
我聽過這麼一個事,說曾經有一位國際獵人,到我國某個獵場去打獵,發現那裡的野生動物見人就逃,於是就嚴肅地對當地居民說,你們這是不是經常獵殺野生動物?要不這些動物怎麼一看見人就嚇跑了?真正被保護好的野生動物其實是不怕人的,如果我下次再發現它們還是一見人就跑,那我就再也不到這兒打獵了.好了，咱們今天從拍賣野生動物狩獵權，說到了狩獵俱樂部，又從狩獵俱樂部說到了獵人，似乎是扯遠了跑題了，但您仔細想想，他們之間其實有著千絲萬縷的關聯。而且，在我們的采訪過程中，我們總會聽到這樣類似的嘆息：唉，要是我們國家野生動物的家底再厚實點就好嘍。是啊，小本錢難做大生意，別等來了合算的買賣，纔想起自己忘了存錢哪。
