東北網1月20日電 綏化市明水縣一個農民外出打工幾年,還鄉後卻發現自己家的戶口已經被注銷,土地也被村裡重新分配。成為黑戶的他四處走訪……黑龍江是農業大省,更是農民工輸出大省,『龍哥』『龍妹』已經是享譽全國的品牌,他們的打工收入更是數以百億計,怎樣讓農民兄弟放心走四方,農民工怎樣避免出現類似問題?1月19日,東北網談請到省公安廳治安總隊戶政支隊戚軍生、黑龍江省社會科學院研究員田雨、資深律師路建聲共同探討這一話題。訪談全文如下:
主持人:首先感謝三位嘉賓光臨東北網談,先請各位給網友做個自我介紹吧。
田雨:我是來自黑龍江省社會科學院的,我叫田雨。
路建聲:我是北京廣盛律師事務所黑龍江分所的路建聲律師。
戚軍生:我是黑龍江公安廳治安總隊戶政支隊支隊長戚軍生。
主持人:我們在網上看到一個帖子,是講述農民工關於戶籍問題的遭遇。這位農民在幾年前舉家外出打工,今年重新辦理身份證時發現戶口已經被注銷了,新身份證自然也就不能辦了。他到派出所要求恢復戶籍的時候,被派出所告知要先到村裡開一個相關證明,村裡告訴他要到打工地開暫住證明……總之,他跑了2個月,路費花了2000多元,但戶口到現在也沒有恢復。這個事看似個體問題,但是黑龍江省是農民工輸出大省,而且農民工出去打工之後,如果沒有戶口,他們的子女上學和打工等等會遇到很多問題,引出一系列的社會問題。先請戚老師談一下這個農民要從怎樣的渠道重新恢復他的戶籍?
戚軍生:我們在工作中也遇到過類似的情況,如果農民工到外地打工多年,家裡邊原籍沒有親人、房子、土地,又外出多年沒有音信,當地村民委員會調查無下落。根據有關政策應給予注銷戶口。如果農民回來之後要求恢復戶口時,看在他手裡邊有沒有原始的戶口本或者是身份證,如果有或者在當地派出所查出檔案,可以恢復。如果說手裡什麼材料都沒有,出去多年,派出所無法查找原始的證明材料,這種情況應當由原村出具相關的證明材料,證明他確實是村裡的居民,而且是戶口沒有遷移。
主持人:從這個帖子的回復來看,村裡不同意給他出證明,擔心的一個理由是,一旦給他出具戶籍證明之後,戶口重新恢復以後,繼續向村裡要求分配土地等其他問題。在這個問題上路主任怎麼看?
路建聲:他的戶口被注銷了,說明在公安機關還保留著一些原始資料,否則不能注銷。既然在這兒居住過,無須什麼證明了。只要你拿出合法的證明原來被注銷的戶口是你的名字,就可以恢復了。如果根本查無此人,就有麻煩了。人出生要報戶口,還要出生證明,可能發生遷移,比如上學、參軍、工作調動,最後死亡的時候,憑死亡證明到公安機關把戶口取消。
主持人:作為外出打工的農民來說,戶口對他來說到底有多大意義?
路建聲:戶口對外出打工的農民工非常重要,因為他們從事所有的社會活動,不能沒有身份證明,比如取個郵件,辦電話卡。而身份證是基於你戶口來的。
田雨:農民和城市居民還有區分。農村戶口有一個關於土地分配的問題,農民工戶口為什麼注銷,還有恢復,可能有更大的社會影響。戶口的所在能夠決定他(農民)土地的分配。當時取消這個戶籍也是村裡的機構考慮到土地分配帶來的麻煩,對他的狀態不了解,不知他的去向,取消了戶籍,便於村裡分配土地。
路建聲:公安機關不能主動地注銷他的戶口,顯然是有人提出申請,這個申請人顯然又不是本人。作為他人去申請別人的戶口,顯然是沒有法律依據的。國家民法規定,當一個公民失蹤以後,經過一段時間,比如兩年以上,應該由他的利害關系人去人民法院判決他是失蹤人,這是民事訴訟的程序,判決他是失蹤人或者是死亡人,拿著人民法院的判決去注銷戶口。
主持人:在具體操作戶口注銷這個過程中應采取什麼原則?有哪些規定?
戚軍生:在戶籍管理中,公民長期外出下落不明的,公安機關根據情況可以給予注銷戶口,當公民回來時應該無條件地恢復戶口。現在有一部分人因為出去的時間比較早,甚至在咱們國家實行身份證制度之前,沒辦過身份證,戶口本也丟失了,又沒有證明材料。派出所登記戶口檔案從實行公民身份證制度之後換單頁表式的,這幾年又實行計算機管理人口。黑龍江省是1995年陸續開始信息管理戶口。派出所的戶籍民警輪換頻繁,由於時間長,人員流動較大,原來可能有檔案,入微機以後可能丟失。
戚軍生:像這位農民,如果能查到原始注銷檔案,恢復就沒有問題,也不需要進行調查。恢復戶口的時候,在農村,戶口跟土地有關系。可能擔心恢復戶口之後,農民馬上要土地,因為土地承包都結束了,再要土地給村裡甚至給政府都造成了很大的壓力,公安機關對於農村地區恢復戶口要求慎重。從公安機關戶籍管理的角度來講,公民都應當有戶口,這是證明公民身份權利的一個標志,這也是憲法賦予每個公民的權利。這幾年來,從公安部到我們省公安廳一直在積極地進行戶籍制度改革,也是想盡力通過改革措施把原來計劃經濟條件下附加在戶口上的功能削弱、剝離開。農村土地分配政策不應當把戶口作為一個先決條件。這樣在恢復戶口的過程會順利一些。
戚軍生:如果沒有特殊的情況,不要輕易注銷戶口,對於不在此居住的,在戶籍管理上檔案可以單獨管理,這樣你回來之後檔案都在。因為一部分人戶口觀念比較淡薄,不用的時候不拿它當回事,用到時纔想起戶口。像剛纔提到的農民朋友的情況我們也遇到很多,農民朋友如果有問題可以直接跟我們業務主管部門反映,我們來協調這個事情,黑龍江省公安廳戶籍管理群眾諮詢熱線是0451—82690369,傳真是0451—82690416,電子郵件hlj—hz@163.com。
主持人:田雨老師對於農民工課題研究很長時間了,請您介紹一下現在黑龍江省農民工的整體情況?
田雨:我們黑龍江省最新的統計數據,到現在為止省內有將近900萬個農民工,黑龍江省現在也在提倡勞務輸出,提倡農民工出外打工。到今年上半年,我們省的外出務工人員有280萬左右,勞務輸出收入在50億左右,每年還有增長。這一部分人在我們省內是一個很大的群體,而且隨著國家的經濟發展,在城市化的進程中也需要新農村的建設,農村向城市轉變的過程中,這部分人也在不斷地增加,他們也是城市化進程中不可缺少的社會力量。我們應該從社會的各個角度關注這個群體的保障問題,讓他們的後顧之懮盡快解決。
田雨:戶籍在現在還是分配土地的主要參照依據,一部分農村實行土地扭轉制度,但還不完善,農民不在的時候,分配的土地要轉承包給其他人種,當農門回來以後還需要重新租種土地,這些制度還需要完善。制度的完善有利於農民工出外打工回來以後,還有土地種。社會各界意識到農民工群體起到一個很大的作用,我們對他們的關心不僅僅在口頭上,特別在執法部門和監管部門怎麼讓制度更加合理化。陸律師說了,這個在法律上有些不太合法,比如誰有資格取消戶籍,取消了之後就把他的其他權利也取消了。我們在關心他的同時,更應該在執法上給這部分群體利益的保障。我們執法部門有一個社會責任,對這個群體不應該是回避的態度,應該積極地幫助他,因為他畢竟屬於弱勢群體,我們是不是可以伸出援手,幫助他去完成這些事情。
主持人:作為一個個體來說,這位農民朋友的戶口被注銷,操作上是合法的嗎?
路建聲:先把責任查明,誰的責任誰承擔。他戶口注銷的時候,究竟是誰給他注銷的,通過什麼手段給注銷的,是否違法?根據民法承擔責任的法則,行為過錯導致後果發生,行為和後果之間是因果關系。但是要注意訴訟時效,作為行政訴訟從知道或應當知道自己權利侵害之日起三個月之內向人民法院提起訴訟。
戚軍生:針對個案來講,可以和我聯系,公安機關可以幫助農民工協調解決這個問題,看到底問題出在哪兒,我們接待群眾諮詢,反映問題,處理群眾戶口問題,都有正常的管理渠道。
路建聲:農民也好,普通群眾也好,法制觀念不強,取得權利的渠道也不一定正確。向行政機關要求解決問題的方法也要得當。要有書面申請,你不遞交一些材料,你去一百趟也等於白去。想辦成事,應該向主管機關書面申請,行政機關給你書面的答復。找了很多單位,鄉裡邊、鎮裡邊、縣裡邊,你沒有相關的材料,通過說一句話是不會給予辦理的。
戚軍生:農民工利用法律維護的權利的觀念很淡薄,不止是農民,大學生對法律觀念也很淡薄。我曾接到諮詢,大學畢業的時候,分配不理想就沒報道,戶口從學校遷出來後自己拿著。到另一個城市去打工,結果戶口遷移證也丟失了。他手裡有一個身份證就這麼使著,等身份證到期了,想起來了,要換身份證上哪兒換?戶口也沒地方找了。他想,我是中華人民共和國公民,不應該是黑人,有戶口,有身份證,但是由於當初戶口觀念淡薄,沒當回事,沒去落戶,結果就引發很多問題。
主持人:作為更大的群體,280萬進城務工的黑龍江省農民,他們能從中吸收怎樣的教訓?避免出現類似的問題?怎樣能夠更好的保護自身權利?
路建聲:農民工進城務工不是無政府主義的行為。從黑龍江到廣東去打工,首先應該有居住地出具的證明,集體組織知道你是我這兒的居民,同意你到外面打工,憑這些手續和本人身份證明出去。你正常到勞務市場,到用人單位,這些手續都應該具備。
田雨:有的農民工受到侵害,很多問題都在於他們沒有按照合法的途徑出來打工,合法的證明自己沒有保管好,或是沒有拿到證明就私自出去打工了。只有按照合法的途徑出去,纔能得到法律的保護。如果自己有戶口本、相關證明,這個問題很好解決。對自己有些保護意識,不要隨波逐流,非法出去打工。
路建聲:在居住地出具相應證明,到打工地辦暫住證。按國家的管理,戶口分兩種:一種是常住戶口,一種是暫住戶口。暫住戶口有幾種形式,探親訪友的,旅游的,打工的,一定要進行暫住登記,如果不暫住登記就是違法。
戚軍生:按戶籍管理條例,公民應該在居住地登記戶口,去外地打工,國家有暫住人口管理條例。離開常住戶口所在地,在暫住地居住一個月以上的,應該在暫住地公安機關辦理暫住證。憑暫住證在暫住地打工,是作為證明身份的依據。黑龍江省人民政府有暫住人口辦公室,計劃生育的、民政的等好多部門,暫住證要實行一證管理,暫住證要代替務工證,方便務工人員在城裡進行一些活動。
主持人:假如我來哈爾濱旅游,對哈爾濱的冰雪、滑雪這些活動流連忘返,居住時間超過了一個月,也需要辦理暫住證嗎?
戚軍生:旅游不需要辦暫住證。
路建聲:我們住賓館要登記,那屬於臨時的戶口,是公安機關戶口管理機關委托賓館、旅店來進行暫住的人口登記。
主持人:網友有很多關於戶口的疑問,我們節選其中幾個問題。有網友問,他不是哈爾濱戶口,可不可以在哈爾濱辦理第二代身份證?
戚軍生:目前不行。第二代身份證辦理的科技含量很高,通過計算機網絡傳輸和專門的二代證系統,與戶籍所在地人口數據庫進行數據核對,錄入後上傳到省廳,對質量要求非常高。目前都是到戶籍所在地本人去照相纔可以辦理。
主持人:還有網友問,他是大專畢業生,能不能在哈爾濱直接落戶口?
戚軍生:哈爾濱計劃招生內的大專生畢業,如果找到工作了就正常分配,交派遣證就可以落戶,如果沒有派遣到具體單位,可以到人纔交流中心辦理相關手續,落人纔交流中心的集體戶口,人纔中心會給出具相關的證明材料。
主持人:還是關於怎麼落戶的問題。一名網友家在外地,想把戶口落在哈爾濱,應該怎麼辦?
戚軍生:這名網友可能是家在外地,就想把戶口落在哈爾濱。現在是在哈爾濱打工或是做什麼事,具體情況也沒說。什麼條件都沒有的情況下,現在落戶的政策是:只要在哈爾濱購買價值15萬元的商品房,就可以給本人、配偶、未成年子女落戶,這個15萬元的商品房可以是新房,也可以是舊房,貸款買房首付達到15萬元也可以,買價值不足15萬元的商品房,買兩處合起來夠20萬元也可以。
主持人:一名網友問,她丈夫的戶口在外地,現在已經結婚了,怎麼把老公的戶口辦到哈爾濱?
戚軍生:一是看她丈夫有沒有公職,如果有公職必須按照工作調轉的相關政策調過來,如果沒有工作可以按照夫妻投靠的相關政策辦理落戶。
主持人:非常感謝三位嘉賓光臨東北網談,也希望各位網友有具體問題的話可以在東北網論壇裡留言,我們會請相應的專家給予解答。